Archive for abril 4th, 2016

Os 5 tópicos que identificam o ateísmo como sendo uma fé, segundo os misticos (Diogo Morelli)

segunda-feira, abril 4th, 2016

xxxxx

Diogo Morelli – https://disqus.com/by/diogomorelli/

Artigo da discussao:   http://tnonline.uol.com.br/noticias/cotidiano/67,361101,31,01,nuvem-de-gas-que-se-aproxima-de-nossa-galaxia-podera-dar-origem-a-200-milhoes-de-novas-estrelas.shtml?refresh=true

Os 5 topicos apresentados aos ateistas para responderem ( abaixo, as respostas da agnostica Matrix/DNA)

1º Cite um exemplo EMPÍRICO que da aleatoriedade, surgiu informação codificada.
2º Cite um exemplo EMPÍRICO em que um elemento não vivo, pelo acaso, virou vida.
3º Cite um exemplo EMPÍRICO de que MOTORES CELULARES, COMPLEXAMENTE IRREDUTÍVEIS, podem se formar por etapas lentas e graduais.
4º Cite um exemplo EMPÍRICO no qual comprove que o Deus Judaico/Cristão é uma invenção humana
5º Cite um exemplo EMPÍRICO de que o universo e a vida originaram acidentalmente, pelo acaso (comprovando empiricamente que o Ateísmo é verdadeiro) 

xxxx

Ateu: Se pessoas inventam que existem duendinhos, gnomos, Saci Pererê, deuses, fantasmas, e acopla-lhes comportamentos, virtudes, defeitos, existência, obviamente sem provas, isso é ideologia, só está na cabecinha de quem acredita.

Mistico: Se pessoas inventam que o universo e a vida originaram ao acaso e por acidente,que o bem e o mal é uma ilusão, que a vida é tudo o que temos, obviamente sem provas, isso é ideologia, só está na cabecinha de quem acredita.

Ateu: Uma estrela não possui alto grau de organização: ela é apenas uma nuvem de gás concentrada, em cujo núcleo, devido ao grande calor, ocorrem reações de fusão nuclear.

Mistico: Ser concentrada, em cujo núcleo, com reações de fusão nuclear, conotam alto grau de organização.

Ateu:: O sol é milhares de vezes menos complexo que um vírus, por exemplo

Mistico: Um ser vivo é milhares de vezes mais organizado e complexo que o sol, porém isso não significa que o sol não possui complexidade e organização.

Por exemplo, um pernilongo é muito mais complexo e organizado do que um relógio de pulso Porém mesmo com esta realidade, um relógio de pulso não deixa de ser complexo e organizado só porque o pernilongo é muito mais do que ele.

Ateu: a verdade a formação de uma estrela é muito simples, tudo que é preciso é gravidade, as partículas do gás se atraem umas às outras, num momento qualquer surge um ponto mais denso, porque além da gravidade as moléculas também colidem ao acaso.

Mistico:Por tudo que se é observado e comprovado em laboratório, a união de gases sobre o vácuo, é realizado de uma maneira desuniforme e limitada (possibilitando no máximo, uma nebulosa). Isso ocorre porque a força gravitacional entre as moléculas é individualizada, ou seja, cada uma delas possuem forças PROPRIAS.
Para haver uma força gravitacional única (como o caso de planetas e estrelas) deverá haver uma força externa, muito maior do que a força gravitacional isolada de um elemento, para que, de maneira uniforme, os agrupasse e os concentrasse em um ponto.
Pelo que também se tem observado e comprovado in loco, a “deusa” mãe natureza (entidade venerada pelos ateus) não possui este poder.

Ateu: Esse ponto mais denso atrai cada vez mais gás
Mistico: Não haverá ponto denso, pois a força gravitacional entre as moléculas, por si só, não proporcionará este ponto.

Ateu: porque tem mais massa e portanto atrai mais

Mistico: Todas as moléculas possuem massas e gravidades individualizadas. Elas são como “mini-planetas\estrelas” com sua força gravitacional própria.
Portanto elas, por si só, jamais se uniriam a um ponto, mas no máximo se aglomerariam em uma nebulosa.

Ateu: a pressão vai aumentando no centro devido à gravidade

Mistico: Para que ocorra o processo de fusão, é necessário superar a força de repulsão elétrica entre os dois núcleos, que cresce na razão direta da distância entre eles. Como isso só se consegue mediante temperaturas extremamente elevadas, essas reações também se denominam reações termonucleares.
Uma simples “pressão” de uma nebulosa, não tem capacidade de se gerar tal reação.

Ateu: pressão gera calor, e uma hora esse calor dá início a fusão nuclear.

Mistico: A pressão que gera calor ao ponto de se criar uma reação nuclear, é inimaginável grande. Ela extrapola em muito a força gravitacional dos atomos, que por si só, se unem, no máximo, a uma nebulosa.
Somente uma força externa poderia, não apenas agrupar mas pressionar, os elementos ao ponto de os “ajuntarem” e criarem uma reação nuclear.

Ateu: Pronto! A estrela acaba de ser formar por puro acaso.

Mistico: Não tenho tanta fé como tu. Gostaria de ter (porém direcionada a Deus), mas infelizmente não tenho.
Hoje, os cientistas precisam de inteligencia, ferramentas e muito direcionamento, para gerar uma reação nuclear. Eles não deixam gases ao acaso para que ela se forme sozinha.
Se pelo que OBSERVAMOS COM OS PRÓPRIOS OLHOS as reações nucleares não aparecem do nada, e para que ela ocorra é necessário muito trabalho de cientistas, somente com muita, mas muita fé cega, eu seria capaz de crer que ao acaso, ela se formaria sozinha.
Novamente eu digo que invejo esta tua fé. Se eu possuísse metade da sua fé que tens no “acaso”, porém direcionado a Deus, hoje eu estaria a andar sobre as águas.

Ateu: Quando estamos nesse nível, do nível do conhecimento, comprovado, mudamos de escala de consciência, aumentamos a responsabilidade pelos nossos atos, porque SABEMOS das causas, das consequências. Entendeu ou quer que eu desenhe?

Mistico: Acho que sou eu quem precisa desenhar para ti.
Veja bem, observe a besteira que está a falar. Uma coisa é se conhecer os mecanismos hoje presentes. Outra coisa é inferir conjecturas ideológicas a sua ORIGEM.
Desde quando saber os mecanismos atuais PROVAM que a IDEOLOGIA ateísta é um fato?
Muito pelo contrário, os mecanismos estudados EVIDENCIAM CLARAMENTE a ação de um designer inteligente, tanto para a vida como para o universo.

Ateu: Ateísmo nunca foi ideologia.
Mistico: Ateísmo É uma ideologia. Caso não fosse não se chamaria ate”ISMO”

Ateu: As drogas de todos os tipos, sejam as químicas, sejam as drogas das religiões e das ideologias políticas

Mistico: Porque não citou a droga ateísta e a ideologia naturalista? Acha mesmo que iniciar um estupro mental a crianças indefesas, viciando-as logo cedo, com a crença fundamentada em fé de que supostamente o universo e a vida surgiram por acaso, não é uma droga?
Tenta tirar o cisco dos olhos dos outros e não tira a TRAVE que está diante dos teus olhos?
Que parcialidade incoerente, não? Tu parece um maconheiro, acusando o álcool de droga, mas ignorando a droga que consome.

Ateu: que são como vírus que se adonam de cérebros indefesos (quando somos crianças) que passam a acreditam em mundos sem pé nenhum na realidade

Mistico: Concordo. Não há nada pior do que ser estuprado mentalmente na escola, crendo que explosões geram universos, “ameba” que viram humanos, dinossauros que viram colibris e baleias que viram aves, sem ter chance de observar outra conjectura.

Ateu: O que vale é conhecimento.

Mistico: Segundo o ateísmo ele vale para que? Se no final TODOS irão morrer?

Conhecimento é que vai curar, em pouco tempo, inúmeras doenças provocadas pela “inteligência” do DNA

Na verdade são fatores EXTERNOS que promovem a MUTAÇÃO no DNA (refutando o mito evolutivo). Se tivesse mais CONHECIMENTO saberia disso. rsrsrsrs

Conhecimento vem do método científico

Extato. Método criado pelo CRISTÃO Francis Bacon, onde até mesmo nos dias de hoje, eles são utilizados.
Graças a um CRISTÃO, hoje temos a ciência.

Você só usa esse computador aí para expressar até sua ignorância porque temos ciência, não religião.

Tu só usa o computador porque CRISTÃOS criaram e fundamentaram a ciência e não os ateus.

1. a informação codificada do DNA não é fruto de inteligência

TODA informação codificada já presenciada na humanidade, é fruto de inteligência. TODA inteligência, produz, empiricamente informação codificada. NENHUM processo natural, observado, gera informação codificada, de TODOS processos naturais conhecidos, NENHUM gera informação codificada, e vem tu, sem nenhum embasamento, indo contra todas evidências observáveis e reproduzíveis, dizendo que EM UM ÚNICO CASO EXCLUSIVO, ouve uma exceção O.O……
É sério que tu achas que irá convencer alguém com isso?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

é fruto de leis naturais físico-químicas

Me explique, prezado, a informação codificada é uma potencialidade RACIONAL e IMATERIAL. Como que matéria geraria algo IMATERIAL?
Outra coisa, já que falaste sobre LEIS (OUTRA potencialidade RACIONAL e IMATERIAL) TODAS leis já inventadas, foram oriundas de um legislador inteligente que as criou. Portanto tanto o DNA como as LEIS FÍSICAS necessitam de uma mente inteligente.
Como que atributos IMATERIAIS e RACIONAIS viriam a existência pela matéria, energia?

O DNA se muta ao natural, cria aberrações, síndromes genéticas incapacitantes, cria seres disfuncionais, ou cria capacidades aumentadas, mas que podem não dar certo se o indivíduo não procriar.

Tenho algumas considerações a dizer:
1º O DNA não se muta ao natural. Há alguns fatores que o fazem sofrer mutação:
Agentes químicos, radiação e erros de cópia.
Erros de cópia são RARÍSSIMOS, mas radiação e agentes químicos são mais frequentes.
Ambos agentes causam a ENTROPIA genética, ou seja, RUÍDOS em uma informação pré-existente, fazendo-a distanciar do seu original até se destruir por completo.
Bem o que tenho a dizer com isso…… é que este FATO, amplamente observado, REFUTA A TEORIA DA EVOLUÇÃO.
Porque? Ora se a teoria da evolução diz que mutações BENEFICIAM os seres, fazendo aparecer características novas, mas na prática vemos esta “matéria prima” da evolução com o efeito contrário, o acúmulo delas fazem o ser INVOLUIR, ou seja, PERDER a característica que ele já possui.
hehehe que ironia, acabaste de citar um fato que refuta a sua fé. kkkkkkkkkkk

2º Os efeitos entrópicos que ocorrem no DNA, devido fatores externos, NÃO INVALIDAM a sua característica original que se enquadra a uma INFORMAÇÃO CODIFICADA.
Esta “lógica” ridícula seria o mesmo que você dizer: “Um carro enferruja, logo ele não foi fruto de um engenheiro inteligente”

A eleção natural pode eliminá-la da espécie se o indivíduo que a tem morrer antes de procriar, sendo morto por predadores, por exemplo.

Exatamente. outra evidência CONTRA a evolução. A seleção natural SELECIONA o que JÁ EXISTE, ela não cria nada novo.
Obrigado por citar :-)

Ora, onde já se viu plantas carnívoras prenderem insetos ou até ratos e os consumirem com um líquido que os dissolve aos poucos? Você gostaria de ser morto assim para ser comido pelos seus predadores? Esse é o seu “design inteligente”.

Este teu “argumento” manjado tem nome: “Bad Design”. Bom… o fato da CONSEQUÊNCIA em devido mau uso, gerar elementos depreciativos, NÃO INVALIDAM a ação de Design.
Como citei o exemplo do carro, eu posso muito bem pegar um carro novinho da loja, bate-lo, deixa-lo enferrujar e estragar a sua pintura, que isso em nada invalidaria a ação inteligente do engenheiro e nem a ação conjunta da fábrica para produzi-lo.

A sua questão, então é sobre O MOTIVO que o Designer permitiu isso acontecer, ou seja, a sua criação perfeita se deteriorar.
Bom… aí neste caso, não estamos mais a tratar de ciência, mas sim Teologia.
Como este post não é sobre teologia, não irei comentar sobre este assunto.

Você não percebeu isso antes porque, como crentelho, a fé emburrece, não procura aprender, não sabe da realidade, fica só no mundinho religioso.

Na lógica deste teu “comentário”, eu digo que tu não percebeu a fragilidade do argumento antes porque, como trollateu revoltadinho que é, não procura aprender, não sabe da realidade, fica só no mundinho de drogas e prostituição.

2. Qualquer pessoa com dois neurônios nega a evidência destas meras criações humanas.

E qualquer pessoa com muito mais neurônios do que apenas dois, sabe que este argumento (Deus como criação humana) é ridiculamente “tosco”
:-)

No caso das religiões, deuses saíram da cabecinha ignorante dos tribais.

Não sei das demais religiões, pois diferentemente do teu conhecimento limitado sobre elas, não são iguais. Mas do Cristianismo eu te garanto que não, visto que sua história não remete a invenções.
Mas se discordas, estou a esperar as evidências que embasam a tua acusação. Tu possui alguma ou é simplesmente e puramente tua FÉ pessoal?

Não é por acaso que seu deus é tão fdp: um misógino, chacinador de inocentes crianças, intolerante, preconceituoso, preguiçoso, esquisito, incoerente, adorador de adolescentes virgens, esquizofrênico, escravista, psicopata e ignorante

Na verdade meu Deus não é assim, mas sim o deus que tu, por fé ACREDITA ser aquele que não nego.
Aliás, segundo a tua outra FÉ (ateísmo) não há nada de “mal” em ser misógino, chacinador de inocentes crianças, intolerante, preconceituoso, preguiçoso, esquisito, incoerente, adorador de adolescentes virgens, esquizofrênico, escravista, psicopata e ignorante, visto que no ateísmo, tanto faz se você masca um chiclete ou estupra, esquarteja e canibaliza um recêm nascido.

O ateísmo é um berço filosófico de imorais, criminosos e sádicos.

Não é minha fé que diz que o seu deus foi uma invenção de tribos de piolhentos do Oriente Médio, que diz é a evidência histórica.

Pois bem, cite esta suposta evidência. Vamos debater sobre ela (se existir, é claro. kkk)

Não creio em Saci Pererê, pois aí eu seria tão infantil como você.

Tu não crê em saci pererê mas crê que sapos viraram gente…. e ainda sou eu o infantil.. kkkkkk

Em suma, você é um crentelho ingênuo e ignorante de como a realidade funciona e acha que o Papai Noel barbudo vai lhe trazer presentes no final do ano ou em outra vida. Ridículo. Cresça. Vire adulto.

E na lógica deste teu comentário eu digo que em suma, tu és um trollateu imoral e ignorante de como a realidade funciona e acha que vai poder continuar se drogando, prostituindo, roubando e praticando outras imoralidades típicas ateístas, achando que não pagarás pelos teus atos no futuro. Ridículo. Cresça. Vire adulto.

xxxx

 

Comentarios no: http://tnonline.uol.com.br/noticias/cotidiano/67,361101,31,01,nuvem-de-gas-que-se-aproxima-de-nossa-galaxia-podera-dar-origem-a-200-milhoes-de-novas-estrelas.shtml?refresh=true

Magdo Lisboa, não viaja. O aumento do conhecimento REFORÇA a idéia de um Deus criador e REFUTA a tua fé em achar que tudo surge pelo acaso.
Como tu acha que o DNA, motores celulares, complexidade irredutível, princípios antrópicos e outras evidências CLARAS a respeito de Deus surgiram? Pelo ACÚMULO de conhecimento e pela evolução das ferramentas científicas.
A cada dia que passa, os ateus estão tendo mais problemas em manterem a sua fé em estado “racional” visto que a cada descoberta, suas convicções caem terra abaixo.
Para um ateu se manter ateu, ele precisa voluntariamente NEGAR tudo o que foi descoberto e cegamente crer em coisas absurdas, cientificamente refutadas.

xxxx

Louis Morelli > Diogo Morelli – Abril – 5 – 2016

Dois erros e dois acertos na sua resposta, Sr. Diogo:

  1. Errado: o conhecimento humano reforça a teoria naturalista, já que apenas existe conhecimento sobre fatos reais naturais.
  2. Errado: O DNA, motores celulares. princípios antrópicos podem serem racionalmente explicados pela teoria naturalista como tendo sido produzidos pela Natureza, sem necessidade da teoria de deuses sobrenaturais. Quanto `a complexidade, não existe a irredutível, em teoria, pois todas constam de LUCA – The Last Universal Common Ancestor – de todos os sistemas biológicos, que e’ esta galaxia onde eles surgiram.
  3. Acertado: Os ateus estão realmente a cada nova teoria indicando que sua fé não e’ racional, haja visto pela ultima – “Something from Nothing” do Krauss, o que so poderia indicar a existência de um nada magico.
  4. Acertado: Para ser mistico, seja ateu ou cristão, e’ preciso negar em teoria muito do que foi descoberto e comprovado cientificamente.
  5. A proposito apreciaria imensamente saber como sua crença explica isso: ” Porque e para que Deus criou esta nuvem vagando no espaço e as bilhões de galaxias que os humanos nem nunca viram ou vão ver? O que de tao importante ele almeja para tanto gasto de energia, massa e trabalho? Porque ele deixou a nuvem assim e não criou umas estrelas nela? A minha teoria tem uma explicação que para mim e’ racional, mas como não acredito em minhas teorias, ainda estou curioso para conhecer a sua e ver se e’ mais racional que a minha.  Abracos…

DNA: Aprendizagem no DNA Learning Center

segunda-feira, abril 4th, 2016

xxxxx

Comprar:


Click to EnlargeAdd To Cart

DNA Interactive DVD

Subject Area(s):  MultimediaBiotechnologyMolecular BiologyGeneticsGeneral Interest Titles

Produced By Dolan DNA Learning Center, CSHL in collaboration with Red Green & Blue Company Ltd.
Film footage by Windfall Films Ltd.

BAFTA The DNA Interactive DVD has won a British Academy of Film and Television Arts (BAFTA)Interactive Award in the factual category. The BAFTA Interactive Awards focus on a broad spectrum of the new media industry. The award was accepted by DVD producers from The Red Green & Blue Company.
© 2003 • DVD disc (NTSC version—unencoded), 4 hours (approx.) of viewing
DVD • $33.00 29.70 (click here to price in UK Pounds)
ISBN  978-097105881-1
You save: 10%
  •     Description

Description

“DNA has come a long way.” James D. Watson, Nobel Laureate

DNA Interactive (DNAi) is a multimedia resource for high school and introductory college biology that shows how we came to understand the language of DNA, how we bend it to our own service, and what it can tell us about who we are. The DNAi products—an award winning website (http://www.dnai.org) and the DVD—are the result of a two–year collaboration between scientists, educators, and film–makers on three continents. It includes more than 200 video clips and animations; video interviews with 11 Nobel Laureates and more than 50 other scientists, clinicians, and patients; and spectacular 3–D animations that illustrate intracellular processes and explore aspects of DNA science.